προσκληση - πρόκληση για όλους μας!

[apokalupsh]

προσωπικα θα ηθελα ο κοσμος να καταλαβει πως οταν κανεις ενα τραπεζι για κοσμο, θα πρεπει να λαβεις υποψιν σου οτι μπορει να υπαρχουν και χορτοφαγοι. στην Ελλαδα αυτη η ιδεα δεν τους περναει καν απο το μυαλο και θα ηθελα εστω μεσα απο ενα παιχνιδι καπως να καταλαβουν οτι δεν ειμαστε τοσο μικρη μειονοτητα πια.

στο κατω κατω της γραφης, οταν βαζουν σε ολα τα πιατα 50 κιλα κρεμα γαλακτος, τυρι και κρεατα ολων των ειδων, γενικα το προτυπο διατροφης που προβαλλεται ειναι τραγικο, οχι απο σκοπια χορτοφαγιας μονο, αλλα φυσικα και υγειας. δηλαδη οταν ο αλλος μαγειρευει ο,τι πιο ανθυγιεινο, θεωρω οτι ειναι πολυ ασχημο

δεν θα ξεχασω σε ενα επεισοδιο του κατι ψηνεται, που μια κυρια - που σημειωτεον μαγειρευε τιγκα στα λιπαρα - για γλυκο εφτιαξε μια πορτοκαλοπιτα με 800 αυγα και τι λεει?!?!?!? "Εψαχνα εναν νοστιμο τροπο να παιρνω την βιταμινη C απο τα πορτοκαλια, και γι αυτο φτιαχνω πολυ συχνα αυτη την πορτοκαλοπιτα"

Απο το σχολειο θυμαμαι πως η βιταμινη αυτη ειναι εξαιρετικα ευαισθητη και καταστρεφεται σε λιγα λεπτα, ποσο μαλλον αν ψησεις μια πιτα με τον χυμο του πορτοκαλιου! οταν το ακουει αυτο καποιος που δεν ξερει, περναει ο,τι μηνυμα να' ναι. βγαινει λοιπον ο καθενας και λεει ο,τι του καπνισει...

οποτε για μενα απο την στιγμη που ειναι ενα σόου και δεν εχει καποιο σκοπο, να προωθησει ας πουμε εναν πιο υγιεινο ή ο,τι αλλο τροπο διατροφης, δεν με χαλαει το να εκφραζεται αυτο μεσα απο καποιον παικτη που ειναι χορτοφαγος ή κατι αλλο. ε τωρα αν παει καποιος fruitarian... ειναι λιγο ακυρο 

[VegDalia]

Καλά όλα αυτά αλλά άποψη μου είναι ότι από τη στιγμή που είναι παιχνίδι στο οποίο βαθμολογείς εκτός από τη φιλοξενία και το φαγητό του οικοδεσπότη, άμα δε τρως αυτά που θα φτιάξουν οι άλλοι καλύτερα να μην πας. Σεβαστό το γεγονός ότι θες να δείξεις ένα διαφορετικό τρόπο διατροφής αλλά δεν είναι και το καλύτερο να μη τρως αυτά που θα σου προσφέρει ο οικοδεσπότης αφού για αυτό πας να τον βαθμολογήσεις. Γιατί στην τελική φαίνεσαι και παράξενη στους άλλους και ακούς και διάφορα σχόλια.

δεν θα ήταν σωστό να βαθμολογίσω με 0, 1, 2, 3 κλπ το φαγητό που δεν έφαγα. δεν θα ήταν σωστό να απαιτήσω φαγητό ειδικό για εμένα. είναι σωστό που ξεκαθάρισα από την αρχή τον λόγο για τον οποίο πήγα ...

"δεν με νοιάζει αν θα φάω ή όχι. θα βάλω υψηλούς βαθμούς και δεν θα έχω απαιτήσεις, αρκεί που θα δείξω κάποιες χορτοφαγικές συνταγές και θα πω και 5 πράγματα σχετικά με την χορτοφαγία."

παρόλα αυτά δεν άκουσα να λέγεται ...

ωστόσο αν εξετάσουμε σε βαθος το θέμα... δεν ήταν σωστό που πήγα στο παιχνίδι, και δεν αποχώρισα από την πρώτη στιγμή που δέχτηκα λογοκρισία σε ό,τι έλεγα!!!

-----> θα ήθελα και το σημερινό, γιατί δεν το είδα με ήχο... sadface

 biggestgrin

[Θανάσης]

Καλά όλα αυτά αλλά άποψη μου είναι ότι από τη στιγμή που είναι παιχνίδι στο οποίο βαθμολογείς εκτός από τη φιλοξενία και το φαγητό του οικοδεσπότη, άμα δε τρως αυτά που θα φτιάξουν οι άλλοι καλύτερα να μην πας.

Αφού σε δέχονται γιατί να μην πας; Από τη στιγμή που είναι παιχνίδι στο οποίο βαθμολογείς εκτός από το φαγητό και τη φιλοξενία, πας και βαθμολογείς την φιλοξενία. Αφού το δέχονται οι παραγωγοί της εκπομπής, εσύ γιατί να μην το δεχτείς;

Σεβαστό το γεγονός ότι θες να δείξεις ένα διαφορετικό τρόπο διατροφής αλλά δεν είναι και το καλύτερο να μη τρως αυτά που θα σου προσφέρει ο οικοδεσπότης αφού για αυτό πας να τον βαθμολογήσεις. Γιατί στην τελική φαίνεσαι και παράξενη στους άλλους και ακούς και διάφορα σχόλια.

Έτσι δεν θα υπερασπίζεσαι αυτό που κάνεις, και θα συμφωνείς με τον οικοδεσπότη ότι δεν είναι κάτι φυσικό και αυτονόητο.

Οι χορτοφάγοι σ αυτήν την εκπομπή δεν πάνε για να φάνε να πιουν και να ανταλλάξουν συνταγές στο πλαίσιο της ποικίλης μαγειρικής, πάνε για να εκπέμψουν ένα μήνυμα. Αλίμονο αν τρώγανε αυτά που τους προσφέρουν οι οικοδεσπότες, αλίμονο αν δεν ελέγχανε τις συσκευασίες τη στιγμή που ξέρουν την αντίληψη της κοινωνίας για την χορτοφαγία. Είναι ικανοί να σε βάλουν να φας κοτόπουλο και να σε διαβεβαιώνουν ότι δεν είναι κρέας, γιατί το κοτόπουλο δεν το θεωρούν κρέας.

Το κριτήριο για το αν είναι σωστό ή λάθος να πάει χορτοφάγος σ αυτήν την εκπομπή, είναι αν πετυχαίνει ή όχι ο σκοπός του, ο οποίος είναι να εκπέμψει τα μηνύματά του κατά της κρεατοφαγίας. Και το πρώτο μήνυμα που πρέπει να εκπεμφθεί, είναι δυστυχώς ότι, θα πρέπει να μάθει η κοινωνία να μην βλέπει σαν παράξενο φαινόμενο τον χορτοφάγο. Πρέπει να εξοικειωθεί μ αυτήν την παρουσία και να την δεχτεί.



Ας σου προσφέρει αυτά που τρως χωρίς να παραβαίνεις τις αρχές σου, να φας αυτά που θα σου προσφέρει.

Και το να μην είναι κάποιος χορτοφάγος δεν σημαίνει ότι τρώει τα πάντα. Άλλος τρώει όλα τα κρέατα αλλά δεν τρώει ψάρια ή χοιρινό. Είτε γιατί τον πειράζει είτε για άλλο λόγο. Αυτός τι θα κάνει. Άλλος μπορεί να τρώει φασολάκια και να μην τρώει κουκιά γιατί έχει αλλεργία.
Το γεγονός ότι φιλοξενείσαι δεν σημαίνει ότι θα φας ό,τι σου δώσουν.

[VegDalia]

παιδιά, αν το γεγονώς πως δεν τρώμε πτώματα θα πρέπει να μας κρατά μακριά από τέτοιου είδους εκπομπές, τότε θα πρέπει να υσχύει και το ίδιο για ανθρώπους που δεν τρώνε ορισμένες τροφές π.χ. σκόρδο κλπ, ή έχουν αλλεργίες! ωστόσο βλέπω πως είναι αποδεκτό να λαμβάνει μέρος ένα άτομο που δεν τρώει σκόρδο για παράδειγμα, αλλά βλέπω πως το κοινό θεωρεί κατακριτέο να λαμβάνουν άτομα χορτοφάγοι σε τέτοιες εκπομπές...

με  βάση πιο κριτίριο γίνεται ο διαχωρισμός??? questionmark

[AVS]

προσωπικα θα ηθελα ο κοσμος να καταλαβει πως οταν κανεις ενα τραπεζι για κοσμο, θα πρεπει να λαβεις υποψιν σου οτι μπορει να υπαρχουν και χορτοφαγοι. στην Ελλαδα αυτη η ιδεα δεν τους περναει καν απο το μυαλο και θα ηθελα εστω μεσα απο ενα παιχνιδι καπως να καταλαβουν οτι δεν ειμαστε τοσο μικρη μειονοτητα πια.

Aυτο δεν εχει να κανει με το αν ο αλλος ειναι χορτοφαγος η οχι,η μεσογειακη διατροφη ειναι στο μεγαλυτερο μερος της χορτοφαγικη.Εγω θυμαμαι τη γιαγια μου που σπανια εβλεπες στο τραπεζι της κατι ζωικο εκτος απο φετα που μπορει να συνοδευε τα γευματα.Λαδερα,πατατες,λαχανικα στο φουρνο,γεμιστα,χορτοπιτες,οσπρια ηταν τα συνηθισμενα φαγητα,κρεμα γαλακτος,κιτρινα τυρια κλπ δεν υπηρχαν.Τωρα εχει αλλαξει τελειως η διατροφη του Ελληνα γιαυτο βλεπουμε τετοια φαγητα που κολυμπανε στη κρεμα γαλακτος  rolleye
 

[apokalupsh]

προσωπικα θα ηθελα ο κοσμος να καταλαβει πως οταν κανεις ενα τραπεζι για κοσμο, θα πρεπει να λαβεις υποψιν σου οτι μπορει να υπαρχουν και χορτοφαγοι. στην Ελλαδα αυτη η ιδεα δεν τους περναει καν απο το μυαλο και θα ηθελα εστω μεσα απο ενα παιχνιδι καπως να καταλαβουν οτι δεν ειμαστε τοσο μικρη μειονοτητα πια.

Aυτο δεν εχει να κανει με το αν ο αλλος ειναι χορτοφαγος η οχι,η μεσογειακη διατροφη ειναι στο μεγαλυτερο μερος της χορτοφαγικη.Εγω θυμαμαι τη γιαγια μου που σπανια εβλεπες στο τραπεζι της κατι ζωικο εκτος απο φετα που μπορει να συνοδευε τα γευματα.Λαδερα,πατατες,λαχανικα στο φουρνο,γεμιστα,χορτοπιτες,οσπρια ηταν τα συνηθισμενα φαγητα,κρεμα γαλακτος,κιτρινα τυρια κλπ δεν υπηρχαν.Τωρα εχει αλλαξει τελειως η διατροφη του Ελληνα γιαυτο βλεπουμε τετοια φαγητα που κολυμπανε στη κρεμα γαλακτος  rolleye
 

εχεις απολυτο δικιο, και δυστυχως ακομα περηφανευονται οι Ελληνες οτι κανουν μεσογειακη διατροφη, που μονο αυτο δεν ειναι πια. Ειδικα στην Κρητη, που απο κει καταγομαι, μονο μεσογειακη δεν την λες! Ολο αρνια και κατσικια, και πιλαφια που κολυμπανε στα λιπη του κρεατος, ολοπαχα τυρια τιγκα στα αντιβιωτικα, σαλιγκαρια... Νομιζουν οτι μεσογειακη διατροφη ειναι τα 25 κιλα λαδι που βαζουν στον ντακο... τελος παντων, τι να λες..


Το επεισοδιο του Κατι ψηνεται το ειδα πριν λιγο. Δυστυχως η κυρια που συμμετειχε επεσε στην παγιδα να κανει φαγητα μη χορτοφαγικα με χορτοφαγικο τροπο. Και αναμενομενο φυσικα, οπως ολοι θα το εχουμε αντιμετωπισει, πεφτει συγκριση με τα αντιστοιχα δικα τους φαγητα, που κακα τα ψεματα, ηταν αναμενομενο να προτιμησουν. Δυστυχως αυτη ειναι μια παγιδα. Γιατι κακα τα ψεματα... ποιος απο μας οταν πρωτοδοκιμασε ας πουμε τυρι σογιας ενθουσιαστηκε τοσο πολυ που θα το προτιμουσε κι απο το ζωικο? Ειδικα οταν δεν εισαι βίγκαν που εχεις αλλη διαθεση οταν το δοκιμαζεις, και ειδικα οταν το τρως σκετο οπως το φαγανε στα μανιταρια

Παντως μπραβο της για την συμμετοχη και το θαρρος  clapper

[foxy vegan]

Δεν έχω δει τις εκπομπές αλλά πιστεύω πως είναι πολύ θετική η συμμετοχή χορτοφάγων σε τέτοιες εκπομπές μαγειρικής. Πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσουμε να θεωρούμαστε κάτι το αξιοπερίεργο. Επίσης επειδή η συγκεκριμένη εκπομπή έχει να κάνει με την καλή υποδοχή των καλεσμένων γενικά, θα έπρεπε ο κάθε οικοδεσπότης να φροντίζει για όλους τους καλεσμένους του και όχι μόνο γι' αυτούς που τρώνε τα πάντα. Είναι αγένεια ενώ ξέρεις ότι κάποιος/α είναι χορτοφάγος, να μην ετοιμάσεις κάτι το ανάλογο, όπως θα ήταν αγένεια αν ένας από τους καλεσμένους είχε κάποια αλλεργία.

[kliaros]

είναι σωστό που ξεκαθάρισα από την αρχή τον λόγο για τον οποίο πήγα ...

"δεν με νοιάζει αν θα φάω ή όχι. θα βάλω υψηλούς βαθμούς και δεν θα έχω απαιτήσεις, αρκεί που θα δείξω κάποιες χορτοφαγικές συνταγές και θα πω και 5 πράγματα σχετικά με την χορτοφαγία."

παρόλα αυτά δεν άκουσα να λέγεται ...

ωστόσο αν εξετάσουμε σε βαθος το θέμα... δεν ήταν σωστό που πήγα στο παιχνίδι, και δεν αποχώρισα από την πρώτη στιγμή που δέχτηκα λογοκρισία σε ό,τι έλεγα!!!

Αφού το είχες ξεκαθαρίσει από την αρχή με τον εαυτό σου τότε καλά έκανες, γιατί όσο να'ναι άμα οι άλλοι δε σε καταλαβαίνουν χαλάει και η ψυχολογία σου και αυτό δεν είναι καλό.
Μπράβο σου πάντως στην τελική που πήγες και υποστήριξες αυτά που πιστεύεις  clapper, η αλήθεια είναι πως με τέτοιες δράσεις θα αρχίσει να συνηθίζει και το ευρύ κοινό την ιδέα της χορτοφαγίας και του veganισμού.

[kliaros]

Θα έπρεπε ο κάθε οικοδεσπότης να φροντίζει για όλους τους καλεσμένους του και όχι μόνο γι' αυτούς που τρώνε τα πάντα. Είναι αγένεια ενώ ξέρεις ότι κάποιος/α είναι χορτοφάγος, να μην ετοιμάσεις κάτι το ανάλογο, όπως θα ήταν αγένεια αν ένας από τους καλεσμένους είχε κάποια αλλεργία.

Σωστά φτάνει ο οικοδεσπότης να το γνωρίζει, προσωπικά είδα μόνο το πρώτο επεισόδιο και χτυπούσε λίγο άσχημα που η VegDalia δεν έτρωγε σχεδόν τίποτα. Γιαυτό φυσικά και τα σχόλια που ακολούθησαν.

[blueheart]

θα επανέλθω για να σχολιάσω αλλά τώρα θέλω να κάνω ένα γρήγορο σχόλιο μόνο.
Είναι λογικό ο πρώτος οικοδεσπότης να μην το γνωρίζει ότι συμμετέχει χορτοφάγος από τη στιγμή που δεν τον έχει ενημερώσει η παραγωγή. Αυτό δεν είναι λάθος του συμμετέχοντα αλλά της παραγωγής. Ας μην τα βάζουν λοιπόν το κοινό και οι συμπαίκτες με τον χορτοφάγο συμμετέχοντα αλλά με το κανάλι.  Τουλάχιστον η VegDalia είχε και μακαρονάκια να φάει την πρώτη μέρα... εγώ που την είχα βγάλει με ένα πιατάκι σαλάτα και μισό πορτοκάλι με κανέλλα;;;

[foxy vegan]

 

[Θανάσης]

ποιος απο μας οταν πρωτοδοκιμασε ας πουμε τυρι σογιας ενθουσιαστηκε τοσο πολυ που θα το προτιμουσε κι απο το ζωικο?

Λες για το τόφου; Για μένα πάντως, για την εγκατάλειψη του ζωικού τυριού θα μπορούσε να είναι η αιτία το τόφου. Γιατί δεν είναι αλμυρό.
Αλλά δεν βρίσκω παρά μόνο σε μικρά βαζάκια των μερικών γραμμαρίων που το τελειώνω μέχρι να φτάσω στο σπίτι.

Επίσης επειδή η συγκεκριμένη εκπομπή έχει να κάνει με την καλή υποδοχή των καλεσμένων γενικά, θα έπρεπε ο κάθε οικοδεσπότης να φροντίζει για όλους τους καλεσμένους του και όχι μόνο γι' αυτούς που τρώνε τα πάντα. Είναι αγένεια ενώ ξέρεις ότι κάποιος/α είναι χορτοφάγος, να μην ετοιμάσεις κάτι το ανάλογο, όπως θα ήταν αγένεια αν ένας από τους καλεσμένους είχε κάποια αλλεργία.

Άρα η βαθμολογία φιλοξενίας για οικοδεσπότη που ξέρει ότι φιλοξενεί χορτοφάγο, θα πρέπει να επηρεάζεται από το γεγονός ότι δεν φρόντισε και γι αυτόν. Τι φιλοξενία είναι αυτή, αν δεν φρόντισε να φας κι εσύ κάτι ενώ για τους άλλους φρόντισε να ντερλικόσουν.

Εμένα πάντως μ εκνευρίζει, όταν αρχίζουν εκείνα τα χαζά: ΄΄Θα ήθελα να είχε λίγο ακόμα άρωμα΄΄ λέει η μια… ΄΄Δεν ήταν τόσο πετυχημένο στο πιπέρι και στον μαϊντανό΄΄ λέει η άλλη…

Ρε α σιχτίρ μαλακω που ψάχνεις κουσούρια… Άντε φάε εκεί πέρα και σκάσε που δεν σου αρέσει το πιπέρι και ο δυόσμος….

[marialan]

 laugh3Ναι!Εδω σαβουροτρωνε ολες τις κρέμες γάλακτος,τα πτώματα και ολα τα συντηρητικά και ευαίσθητοι ουρανίσκοι τους και οιγαλλικές μυτούλες τους δεν αντέχουν τον ενα ή τον αλλο συνδιασμό!Ειναι φοβερό πως ξαφνικά πώς ολοι τους εγιναν οινολόγοι,γευσιγνώστες και γκουρμεδιάρηδες!

[foxy vegan]